Probleme mit Kaoss Pad Mini

[mac99]

HIho!!

Habe ein Problem mit meinem Mini KP. Habe ein DJM 500 und habe nun das Mini KP an die send/return buchsen geklemmt. Habs auf send geschalten, Effektknopf am Mischer angeschalten und funtzt. Nur ist der Sound, der dann aus dem KP kommt viel leiser als das orginal Signal. Wenn ich also den Effektknopf wieder ausschalte, macht es quasi einen Schlag, weil ja dann das lautere Orginalsignal wiederkommt. Habs schon mit ferstellen der Effekttiefe, direkten Modus und Send Modus probiert... es wird nicht lauter. Kann mir jemand helfen??

Gruß

 

[Chris R]

musst glaube ich auf jeden fall auf den direkten modus schalten, weil du ja das originalsignal ersetzt!

 

[mac99]

ja...aber das is trotzdem signifikant leiser als das Orginal... und es wird nicht lauter

 

[GambaJo]

Ich hab zwar ein DJM-600 und ein KP3, aber ich vermute, das wird so ähnlich laufen:

KP auf Direct stellen, dann das KP einschalten. Am Mixer bei den Effekten Send/Return auswählen. Am Mixer Effekteinheit aktivieren (Tab-Button). Nun kann es vorkommen, dass es deutlich hörbar wird, dass sich die Lautstärke unterscheidet, wenn man die Schleife aktiviert und wieder deaktiviert. Einfach per FxDepth am Mixer die Ausgangslautstärke der Schleife regeln, dabei immer wieder den Tab-Button ein und ausschalten, um zu hören, ob der Unterschied immer noch da ist.
Am KP Eingangslautstärke so weit aufdrehen, dass Peak orange leuchtet (bei mir ist heißt das voll aufdrehen), und das wars.

 

[mac99]

hmm das 500 hat aber kein fx dept Regler nur einen der den Effekt an sich steuert...also zb die Zeit beim Echo oder so...

 

[SuperBrill]

der wird doch im Send/Return Modus sicher dazu da sein, um das Returnsignal einzustellen.
Probier mal!

 

[mac99]

also...wenn ich per kp einen effekt einsetzte und gleichzeitig an dem "parameter" regler drehe hört man keine veränderung.

 

[mac99]

Hat nicht noch irgendwer ne Idee?

 

[SuperBrill]

Ich habe mir die Bedienungsanleitungen beider Geräte durchgelesen.
Ich fürchte, die Kombination KP-Mini + DJM500 wird nicht funktionieren.

Beim KP-Mini heißt es:

Über den Eingangspegel
Die PEAK-Anzeige leuchtet rot auf, wenn der Eingangssignalpegel
zu hoch ist. Stellen Sie in diesem
Fall die Ausgangslautstärke des am mini-KP angeschlossenen
Geräts niedriger ein.
Passen Sie mit dem VOLUME-Regler an der Vorderseite
die Kopfhörerlautstärke an.

Quelle: www.korg.de

Beim DJM-500 steht, dass man die Einstellungen am Effektgerät vornehmen soll(siehe Anhang) Quelle: www.pioneer.de


Es scheint also am DJM nicht möglich zu sein, den Pegel für die Effektschleife zu verändern.

 

[-=NineEleven=-]

Kaoss Pad einfach nach dem Master dran hängen!
Das ist zwar auch nicht grad das gelbe vom Ei aber besser wie ein nutzloses Kaoss Pad rumliegen haben!

 

[mac99]

Danke SuperBrill. Habs mir schon fast gedacht, dass dies vom einen aufs andere schieben menno... jetzt kann ich meine loops net über die kanäle schieben...

@ NineEleven könnte ich... aber dann müsste ich zum Vorhören den Kopfhörer umstecken...so wie ichs jetzt hab, muss ich halt die ganze Zeit den Effekt am Mixer eingeschaltet haben, kann aber effekte per Knopfdruck vorhören.

 

[SuperBrill]

Eine Möglichkeit wäre vielleicht noch, wenn du zusätzlich noch einen kleinen Mixer mit in die Effektschleife schaltest.
Z.B. sowas hier:
http://www.thomann.de/de/behringer_micromix_mx400.htm
oder:
http://www.thomann.de/de/the_tmix_tx_502.htm?sid=21771268a973ae63ca7b8f08b2835024

Ob das gut funktioniert, kann ich dir nicht sagen, aber ich würds mal probieren.

 

[mac99]

hab noch bisschen rumgebastelt und hab ne ganz lustige Lösung gefunden. Habe eine jetzt den send an eine aktive Box angeschlossen, bei der ich die Lautstärke verstellen kann. Den Kopfhörerausgang der Box hab ich wiederrum an den Input vom KP angeschlossen und dann den output an den Return vom Mixer...so kann ich jetzt über die Box die Inputlautstärke so erhöhen, dass der Pegel mit dem des Mixers übereinstimmt. Hätte ich ein Kabel mit 2*6,3 er Klinke auf 1*3,5er Klinke, könnte ich des sogar machen, ohne dass des KP im roten Bereich wäre

Is ja prinzipiell des Gleiche wie deine Idee mit dem MInimixer, nur dass die Box quasi nen 1-Kanal Mixer is

 

[SuperBrill]

Lol, das ist ja schon fast die MacGyver Art

 

[Sash86]

Du kannst auch einfach vom Send deines Mixers in den line vom Kaoss Pad gehen,und mit einem 3,5mm klinke-chinch stecker am Kopfhörer wieder raus in den Return am mixer.Dann kannst du auch die Lautstärke einstellen,denn am Kopfhörer ausgang vom KP müsste eigentlich ein Lautstärke Regler sein.

Sash

 

[mac99]

@ Brill

@ Sash86 hatte ich schon versucht, is aber auch zu leise

 

[djtxxmg]

Ich beschäftige mich auch gerade mit dieser Kombination und bin noch neu auf diesem Gebiet.

Vielleicht blöde Frage: Würde das Problem also beim KP2 oder KP3 nicht auftauchen? Ich möchte eben diese auch mit meinem DJM 500 verbinden...

 

[mac99]

dürfte nicht der Fall sein, wenn die maximale Ausgangslautstärke des KPs gleich laut ist, wie die Master Lautstärke.... aber ich denke schon, dass das der Fall ist.

 

[Serkan]

Moin.

Im Grunde habe ich kein Problem mit dem KP Mini, denn ich habe noch garkeins
Und obwohl ich mir die Antwort denken kann, möchte ich trotzdem nochmal gefragt haben, da es mein erstes Effektgerät wird. Und da denke ich mir, dass ich besser einmal zu viel frage, als einmal zu wenig

Also...
Mein Mixer ist ein Stanton SMX-401 und entspricht (bis auf das Äußere) dem viel hässlicheren M.304 Link zum M.304 auf stanton-dj.de

Wenn ich alles richtig verstanden habe brauch ich erstmal folgende Kabel:
2x Cinch (stereo) auf 2x Mono-Klinke (6,3mm). Und das ganze x2 (für Send und Return).
Das schließe ich dann am Mischer an (welche Kaoss-Ein-/Ausgang an welchen Mixer-Ein-/Ausgang drankommt kann ich ausprobieren, wenn ich mir den KP Mini zugelegt habe).

In diesem Thread hat der Ersteller "mac99" Probleme mit der Lautstärke. Und auch "Tranqui" hat in seinem Test negativ bewertet, dass sich die Input-Lautstärke nicht (bzw. umständlich, weiß ich nicht mehr sooo genau) regeln lässt. Außerdem soll die FX-Release-Funktion auch nicht so das Wahre sein.

Beides sollte in der Kombi mit meinem Mischer aber kein Problem darstellen, oder? Denn wenn ich das richtig verstanden hab, regel ich beim Stanton mit den Potis "Send" und "Return" die Ein- und Ausgangslautstärke der Effektschleife. Wenn ich also die richtigen Einstellungen gefunden habe, dürfte ich keine Probleme mit der Lautstärke haben.
Das Problem mit dem nicht immer guten FX-Release könnte ich dann doch auch durch ein runterdrehen des Return-Potis lösen, oder? Quasi durch ausfaden des Effektsignals...

Zuletzt noch allgemein dazu, wie ich die Effekte überhaupt einsetze:
Ich stelle mir das ganze so vor, dass ich bei dem Kanal, wo ich den Effekt haben will einfach den "FX Loop" Knopf drücke. Wenn ich das bei zwei Kanälen mache, habe ich die Effekte dann auch auf den beiden.
Und wenn ich den Effekt vorhören möchte, drücke ich zusätlich noch den PFL-Button.

Wie gesagt: Im Grunde habe ich (zumindest in der Theorie) verstanden wie das ganze funktioniert. Die Hauptgründe weshalb ich trotzdem frage sind folgende:

1. Möchte ich wissen, ob das alles, was ich mir ausgemalt habe auch in der Realität so ist
2. (und wichtiger)
Ich habe gehört, dass die Effektschleife bei den Ecler Nuos nicht so pralle sein soll. Ich weiß nicht mehr, wo das Problem lag, aber hier im Forum finden sich immer wieder Posts, in denen die Effektwege dieser Mischer bemängelt wird. Auf der HP von dj-service.com steht wiederum, dass die Effektschleife vom Nuo3 z.B. richtig gut gemacht ist (siehe hier)

Hoffe, mir kann jemand helfen und sinnvolle Tipps geben. Auf jeden Fall schonmal ein riesen Dankeschön im Voraus

Grüße, Serkan

P.S.: Sorry, dass es so ausführlich geworden ist

 

[mac99]

Aaaaaaalsooo...

Das Lautstärkeproblem dürftest du dank seperat regelbaren Send- und Returnschleifen in den Griff bekommen. Auch das EFX-release kannst du wie du gesagt hast umgehen.
Wie das mit dem EFX-Loop ist, weiss ich nicht. Steht vieleicht in der Anleitung?!?
Die Efektshleife sieht eigentlich ganz solide aus... Nicht so billo wie bei meinem 500er. Da konnte ich garnichts regeln.
Ob aber alles genau so funktionuckelt, wie du es dir vorstellst, findest du am besten herraus, indem du dir dat Dingens bestellst und es bei Nichtgefallen einfach zurückschickst. Hast ja bei den meisten Stores 30 Tage Money-back.
Würde es aber auf jeden mal ausprobieren...ist nämlich schon ein nettes Spielzeug...wenns funktionuckelt

 

[Serkan]

Das Lautstärkeproblem dürftest du dank seperat regelbaren Send- und Returnschleifen in den Griff bekommen.

Leider doch nicht. Im Mini-KP-Thread hab ich es schon gebostet, kann ich hier aber auch wieder kurz zusammenfassen:
Selbst bei einer KP-internen Lautstärke von "99" (max.) und voll aufgedrehtem Return kommt ist das Signal immer noch viel zu leise. Ich würde schätzen so 3-4x!

Wie das mit dem EFX-Loop ist, weiss ich nicht.

Das weiß ich jetzt aber
Die FX-Loop-Taste wählt aus welches Mixer-Signal in den Effektweg wandert. Ich hatte mir vorgestellt, dass das die Taste auswählt, bei welchem Kanal das Effekt wiedergegeben werden soll. Aber jetzt (nach etwas Überlegung) macht die verbaute Variante doch mehr Sinn

Mal sehen ob ich das Lautstärkeproblem in den Griff bekomme. Ansonsten werde ich (leider) Money-Back in Anspruch nehmen müssen

Wobei ich mich auch über Korg aufregen könnte. Statt das Mini-KP als kleines, portables, aber vollwertiges Effektgerät zu konzipieren, machen sie durch diesen einen Volume-Fehler das Ding nur zu einem Spielzeug für die iPod-Fraktion

 

[Serkan]

Nun ich kann ich schon wieder viel genaueres zu dem Problem sagen.
Ich habe meinen Kopfhörer an den Phones-Output angeschlossen und wieder mit dem Mini-KP rumgespielt. Da hab ich dann auch endlich gehört, was das Ding überhaupt kann. Die Effekte sind wirklich sehr geil und es macht sehr viel Spaß mit Ding herum zu spielen... Gerade noch total sauer auf Korg, könnte ich mir jetzt vorstellen, dass Ding bei langen Zugfahrten an meinen DAP anzuschließen und damit die Zeit zu vertreiben
Auch den Unterschied zwischen Direct- und Send-Modus habe ich jetzt ohne weiteres raushören können... und genau da macht mein Mischer das, was ich nicht(!) wollte.
Das mit der Lautstärke habe ich ja schon erklärt. Dazu kommt jetzt auch noch, dass der Mischer Effekt- und Original-Signal immer gleichzeitig ausgibt (egal in welchem Modus der KP ist).
Wenn ich z.B. den Effekt "00" (LPF) auf bei x1y1 habe, höre beim direkt am KP angeschlossen Kopfhörer nur ein dumpfes irgendwas - so wie es sich gehört. Aus dem Mixer kommt das Original-Signal aber mit raus, so dass garkein Effekt hörbar wird.

Falls mir also jemand weiterhelfen kann: Bitte! Wäre sehr dankbar dafür.
Und an alle, die jetzt ziemlich genervt sind von meiner Fragerei:
Das ist mein erstes Effektgerät überhaupt und die Bedienungsanleitung meines Mixers lässt sehr zu wünschen übrig

Hier (falls interesse) die Manuals: SMX-401 & Mini-KP

//edit:
Sufu gequält und DAS gefunden. Hätte ich das mal eher gewusst. Werde mal die Lösung von "noa-dd" ausprobieren und weiter berichten.

 

[SuperBrill]

Das liegt dann aber wohl an der Effektschleife des Mixers.

 

[Serkan]

Das liegt dann aber wohl an der Effektschleife des Mixers.

Japp.
Und um deine Vermutung/Bestätigung zu untermauern hole ich "edit2 aus meinem obigen Posting hier runter:

Sch**ß SMX-401 - zumindest die Effektsektion!

Die Möglichkeit das Effektsignal mit Hilfe der Soundkarte auf den 3. Kanal zu legen geht zwar einigermaßen in Ordnung. Aber dann nervt es, dass man zu dem Track den man spielt den selben Track nochmal einmischen muss, um Effekte nutzen zu können... echt nicht empfehlenswert - und klingt ziemlich besch...eiden.

Habe nun das Effektgerät an den Master-Out angeschlossen. Ist zwar bei weitem nicht das, was ich eigentlich wollte, aber besser als das, was die Stanton-Spinner beim Mixer umgesetzt haben (was haben die sich eigentlich dabei gedacht??! )!

 

[SuperBrill]

es gibt eben grundsätzlich 2 Arten von Effektwegen: Insert und send.
Beide sind für unterschiedliche Effekte geeignet. Insert für Effekte, bei denen das komplette Signal bearbeitet werden soll (Filter, Looper etc.) und Send für Effekte wie Reverb, bei denen nur ein Teil des Signals bearbeitet wird.

Ein DJM verfügt z.B. über einen Insert. Dein Mischer über einen Send.

Auch haben die DJ-Effektgeräte unterschiedliche "Anschlüsse" und Einstellungsmöglichkeiten.

Man sollte mal einen Standard definieren, damit auch alle Mischer und Effektgeräte miteinander kompatibel sind.