Der Froschteich - Quaken rund um den täglichen Wahnsinn in der Politik

AW: der froschteich - quaken rund um den taeglichen wahnsinn in der politik

sind die auch endlich mal aufgewacht... :rolleyes:

Konnte man bisher wirklich was beweisen?

Was mich an dem Thema am meisten aufregt, ist ja gar nicht mal die Politik. Alle Leute, mit denen ich bisher RL darüber geredet habe, meinten sinngemäß: "Von mir aus können die das machen. Ich habe nichts zu verbergen und wenn das hilft, Verbrecher zu fassen, warum nicht?"

-.-
 
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Konnte man bisher wirklich was beweisen?

was soll da noch bewiesen werden? es war schon bei der ersten affäre klar, dass der trojaner mehr kann, als er darf und auch mehr gemacht wurde, als erlaubt ist (screenshots). dennoch wurde er weiter eingesetzt. der ccc hat ihn nur noch mal seziert und die ungeheuerlichkeit mit der sicherheitsbehörden sich über das grundgesetz - das wichtigste gesetz, dass unsere freiheitliche und demokratische gemeinschaft regelt - hinwegsetzen dar gelegt. wie kann man einem staat noch trauen, dessen polizeibehörden und sicherheitspolitiker meinen, die müssten sich nicht an die gesetze halten und ihr fehlverhalten damit begründen, dass sie anderer meinung als die gerichte wären?
wer so was - gerade als als innenminister - öffentlich zum besten gibt, hat in einer demokratie nichts verloren. käme ähnliches aus einer randpartei, würde der verfassungsschutz aber mal ganz schnell aktiv werden...

sorry, is nun keine direkte antwort auf deine frage, aber mir geht bei dem thema noch mehr die galle über, als am sonst alltäglichen kranken geschiebe und gemauschel ni der bundesdeutschen politik...


Was mich an dem Thema am meisten aufregt, ist ja gar nicht mal die Politik. Alle Leute, mit denen ich bisher RL darüber geredet habe, meinten sinngemäß: "Von mir aus können die das machen. Ich habe nichts zu verbergen und wenn das hilft, Verbrecher zu fassen, warum nicht?"

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das stützt meine these, dass mindestens 80% aller menschen schlicht und ergreifend saudumm sind...schade, aber so isses nun mal. man kann nur versuchen sie über das thema möglichst sachlich und emotionsfrei zu informieren. den einen oder anderen konnte ich so von der ungeheuerlichkeit dieses vorgangs überzeugen.
 
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Konnte man bisher wirklich was beweisen?

Was mich an dem Thema am meisten aufregt, ist ja gar nicht mal die Politik. Alle Leute, mit denen ich bisher RL darüber geredet habe, meinten sinngemäß: "Von mir aus können die das machen. Ich habe nichts zu verbergen und wenn das hilft, Verbrecher zu fassen, warum nicht?"

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Ich bin wohl der gleichen Meinung. Ich verberge nichts, mache nichts illegales. Der Trojaner wird also nichts verbotenes finden können
 
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Ich bin wohl der gleichen Meinung. Ich verberge nichts, mache nichts illegales. Der Trojaner wird also nichts verbotenes finden können

am besten lässt du ab jetzt deine wohnungtstüre auf und läufst nurnoch nackt durch die gegend. zu verbergen gibts ja nix...
 
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echt fatal wie kurzsichtig einige Menschen hier sind, rafft halt das es hier um Privatsphäre geht und nich um Kinderpornos und Mafiageschäfte. Ihr werdet aufs böseste ausgespäht und kommt immer mit dem "ich hab nix zuverbergen" aber wenns darum geht paar Ossis zu beleidigen lassen die Stasiwitze keine 2 Minuten auf sich warten, es geht nicht darum straftaten zu verbergen, manchmal geht es einfach nur darum meine persönlichen Sachen fuer mich zubehalten, obs der Porno mit meiner Freundin, niedergeschrieben Politische Ansichten, das Geheimrezept fuer Plaumenkuchen meiner Toten Oma oder ein Patent gegen Aids was als Nebenprodukt noch als Co2 Freier Treibstoff nutzbar ist. Es hat den beschissen Bullenwixer und den Politikerfatzken ueberhaupt nix anzugehen, rein garnix ... UND GANZ BESONDERS DEN IN BAYERN, CDU & CSU <3
Und wenn ich mir anschaue wie das Pissding programmiert ist ... mit 10000 Lücken das die Produktpiraten von "Mistmixer & Handcreme" meine Kaufvorlieben speichern koennen samt Telefonnummer und Adresse dann entzueckt mich das natuerlich ungemein. Finds ja ohne schon sehr lustig wie manche Daten immer zu Firmen kommen, da rufen Leute an und wollen mir ne Versicherung andrehen, wenn ich Frage wo sie meine Nummer herhaben schwindeln sie Telefonbuch abgeklappert wo ich komischerweise nich aufgeführt bin ._.
 
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Ein weiser Mann hat mal gesagt:
"Wenn man ab einem bestimmten Alter nicht begriffen hat, daß man hauptsächlich von Idioten umgeben ist, dann hat man das aus einem ganz bestimmten Grund nicht begriffen."

@DancetoEscape
Das wundert mich aber, ich dachte Telefonwerbung ist mittlerweile illegal und mit empfindlichen Strafen (50.000 Euro aufwärts) belegt? Die Anrufer haben aber mächtig Eier in der Hose!
 
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ich sehe das hauptproblem aus meiner beruflichen sichtweise. als erzieher hat man ja doch etwas mit relativ einfacher pädagogik zu tun. und das verhältniss erzieher zu zu erziehenden ist eigentlich garnicht schwer zu begreifen.
es geht um respekt und natürliche autorität. auch um vorbildfunktion.
wenn ich mir jetzt anschaue was der "staat" eigentlich ständig als "erzieher" veranstaltet braucht man sich über die folgen nicht wundern.
dass grösste problem beim staatstrojaner sehe ich darin, dass die institution die das recht bewahren soll selbst das recht nicht einhält und somit jede legitimation verliert. das und allgemein die weit vom bürger entfernte handlungsweise vom staat zerstört vertrauen und gibt dem volk ein gefühl von machtlosigkeit. der staat wird immer öfter als feind wahrgenommen dem man hoffnungslos und machtlos gegenübersteht. solche frustration führt ganz klar in der regel zu gewalt. brennende autos, steinewerfende demonstranten werden genau so produziert...
 
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@DancetoEscape
Das wundert mich aber, ich dachte Telefonwerbung ist mittlerweile illegal und mit empfindlichen Strafen (50.000 Euro aufwärts) belegt? Die Anrufer haben aber mächtig Eier in der Hose!

Also eigentlich betrifft das die Anrufer mit Nummernunterdrückung. Die kann man dann auch nur mit einer teuren Fangschaltung ausfindig machen - also im Endeffekt hat man als Normalsterblicher bisher nichts gewonnen.
 
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obs der Porno mit meiner Freundin, ... ist.
gibts den irgendwo zum DL? :d

spass bei seite.

das stützt meine these, dass mindestens 80% aller menschen schlicht und ergreifend saudumm sind...schade, aber so isses nun mal.
erm. nee. sorry. diese haltung find ich zum ****en, weil anmaßend und irgendwo auch schon arrogant und viel zu oft anzutreffen.
nur weil jemand deine interessen nicht teilt - hier: politik - ist er "saudumm"? (und du damit klug?)
dabei hatte ich dich für klüger gehalten.... ;) (rein sprachlicher seitenhieb..)
hatte genau diese diskussion auch am we bei so nem antikapitalistischem flashmob zu dem ich da irgendwie geraten bin.
man muss die menschen als mensch sehen. und das heißt vielschichtig, vielfach interessiert, und jeder anders. da wo einer sich nicht für politik interessiert, interessiert er sich für die linienführung bei gemälden von maler xy und kann dir ganz genau diese erklären oder blickt in ökologischen sachen total durch usw. wofür sich mensch dann interessiert, ist zum glück ihm selbst überlassen. denn nur so ist eine gewisse vielfalt in einer gesellschaft möglich. man stelle sich eine gesellschaft vor, in der hauptsächlich alle politisch aufs höchste interessiert wären. das wäre der blanke horror, da andauernd über alles gestritten würde. denn politisch interessiert, heißt ja nicht: der gleichen auffassung. und zusätzlich würde alles andere wie kultur etc. verarmen, weil keiner mehr da ist, der sich dafür noch ausreichend interessiert.
um den bogen zu spannen: nur weil sich ein mensch nicht so für politik interessiert, sondern lieber für etwas anderes, ist er dadurch aber nicht per default dumm oder klug. dafür gibt es ja dann wieder menschen, die sich dafür interessieren, so dass dort dann auch ein gewisser ausgleich da ist.

ich finde es echt schade, dass jene, die über gesellschaftspolitik diskutieren, allzu oft in dieses "alle anderen sind nur dumme schafe / RTL zuschauer" usw. abfallen, wo sie doch genau jene sein sollten, die die komplexität der gesellschaft und die selbstbestimmtheit als erste begriffen haben müssten.

und da die frage kommen wird, wie man anders interessierte denn erreicht: fortwärende aufklärung. alles andere führt zur bervormundung.
 
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um den bogen zu spannen: nur weil sich ein mensch nicht so für politik interessiert, sondern lieber für etwas anderes, ist er dadurch aber nicht per default dumm oder klug.

da sehe ich grundsätzlich anders. wer sich nicht für die elementarsten fragen des gesellschaftlichen zusammenlebens interessiert, ist dumm und schadet allen anderen. ich finde menschen, die anderer meinung als ich sind und diese auch mit den ihnen zu verfügung stehenden mitteln transportieren können nicht grundsätzlich dumm. ich habe in meinem freudneskreis sogar fdp parteimitglieder. mit denen kann ich vortrefflich streiten. sie haben die falsche meinng zu allem (;)), aber sie sind nicht dumm!
man muss noch nicht mal zu allem ein meinung haben. zu bestimmten themen habe ich mangels wissen oder interese auch keine, aber das sind keine themen, die die zukunft unseres landes beeinflussen.

und meine tägliche erfahrung mit ständig neuen menschen (studenten) zeigt mir, dass ich mit meiner 80% vermutung ziemlich richtig liege.
 
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Und genau diese ungebildeten Menschen standen letztes Wochenende in Leipzig auf dem Augustusplatz und haben einem scheinbar verwirrtem Mann zugehört, wie er laut ins Micro sagte, dass wir kein Kapital brauchen, dass wir den Bundestag abschaffen sollten, dass arbeiten gehen ein gesellschaftlicher Zwang wäre usw usw usw.
Das ist natürlich auch nur eine Gruppe von Menschen und nicht für alle anwendbar, aber ich stand da und dachte O.O Die ganze Menge hat gejubelt. Das war eine angemeldete Demo...gehen da nur ungebildete Leute hin?!

Sicher stimmt es, dass unser System nicht gut ist und durch die Schnelllebigkeit und durch Stress immer mehr Menschen psychisch krank werden, aber deswegen fordere ich doch nicht alles mit einem Mal abzuschaffen.
Diese Kurzsichtigkeit. Ebenso die Griechen...die streiken sich um Kopf und Kragen und im Endeffekt muss die EU ausbaden, was die gerade anstellen.
Und ich finde es eine Frechheit, dass dort ein Landesweiter Streik ausgerufen wird, obwohl nun Länder Geld für Griechenland bereitstellen, welche selbst ein viel niedrigeres Durchschnittseinkommen besitzen. Und wenn der Busfahrer jetzt statt 2100 euro nur noch 1600 verdient und nicht weiß wie er davon leben soll, dann ist der Fehler nicht beim Staat zu suchen. Man sollte nie über seine Verhältnisse leben und immer mit finanziellen Rückschlägen rechnen. Und man!, dass ist nur ein Busfahrer - die verdienen selbst bei uns weniger!
 
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Und man das ist nur ein Busfahrer - die verdienen selbst bei uns weniger!
Wenn man Gehälter vergleicht, sollte man aber nicht absolute sondern relative Zahlen vergleichen. Bei den Inflationsraten die es teilweise in Griechenland gab sind natürlich die Lebenskosten angestiegen, wie es mit den Gehaltssteigerungen aussieht weißt du (vermutlich?) nicht. Also wie gut oder schlecht die Jungs dort mit 2100 bzw. 1600 Euro im Monat leben können wirst du wohl kaum beurteilen bzw. in Relation zu den Gehältern unserer Busfahren setzen können.
Meiner Meinung nach: Griechenland abwickeln, dann sehen ob die anderen PIIGS-Staaten nicht doch lieber striktere Regelungen zur eigenen und selbstständigen Rettung durchsetzen anstatt sich darauf zu verlassen, dass wie Währungsunion zur Not schon einspringt. Endlich mal an die No-Bail-Out-Klausel und den Stabilitäts- und Wachstumspakt halten, Rettungsschirme kürzen bzw. nur unter EINGEHALTENEN Auflagen zur Verfügung stellen, dann könnte es noch klappen mit dem Euro, sonst seh ich schwarz. Und da bin ich nicht alleine, man muss such ja nur mal die Rating-Downgrades für Italien, Frankreich, Spanien etc. ansehen...
 
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Du scheinst selbst wenig Ahnung zu haben - 2008 gab es in Griechenland 3,2% Inflation - bei uns nur 1,6%. Dahingegen haben sich die Griechen fette 5% mehr Lohn genehmigt und kommen so auf ein Plus von 1,8%. Wir haben nur 2,7% mehr Lohn bekommen und kommen also nur auf 1,1%.
Wie bitte sollte das 2008 gerechtfertigt gewesen sein?
 
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Du scheinst selbst wenig Ahnung zu haben - 2008 gab es in Griechenland 3,2% Inflation - bei uns nur 1,6%. Dahingegen haben sich die Griechen fette 5% mehr Lohn genehmigt und kommen so auf ein Plus von 1,8%. Wir haben nur 2,7% mehr Lohn bekommen und kommen also nur auf 1,1%.
Wie bitte sollte das 2008 gerechtfertigt gewesen sein?
Ich studiere BWL, bin kurz vor meinem Abschluss und durfte mir letztes Jahr ein ganzes Semester lang Volkswirtschaftspolitik mit beinahe ausschließlich dem Thema Griechenland, Rettungsschirm etc. anhören, habe mit 1,3 bestanden und würde von daher nicht wirklich sagen, dass ich keine Ahnung von der Thematik habe.
Die aktuelle griechische Finanzlage basiert zu einem großen Teil auf größtenteils alter Staatsschulden die sehr teuer refinanziert werden müssen und zu hoher Neuverschuldung führen. Die Inflation in Griechenland lag in den letzten Jahren nicht selten über 4%, schaut man "ein wenig" weiter zurück, trifft man auf Inflationsraten jenseits der 15%, bis hin zu beinahe 40% vor fast 40 Jahren (Klar, ist ne Weile her, trotzdem nicht ganz unerheblich). Natürlich wurden Löhne damals entsprechend angepasst, die fortlaufend relativ hohe Inflation tat ihr übriges, so dass Löhne kontinuierlich weiter gestiegen sind. Kaum ein Politiker wird es wagen drastische Lohnkürzungen durchzusetzen, was damals, genauso wie heute, notwendig gewesen wäre. Griechenland ist mit der aktuellen hohen Beamtenquote, einer zu hohen Inflationsrate und niedriger Bonität absolut nicht mehr wettbewerbsfähig und genau darin liegt die Krux.
Was du auch nicht bedacht hast ist, dass die Inflation auf einen Warenkorb berechnet wird, der leider nicht unbedingt dem "normalen" Leben entspricht, auch wenn er ständig angepasst wird. Von daher bleibt mein Argument, dass du absolute Lohnzahlungen nicht mit daraus resultierendem Lebensstandard vergleichen kannst, bestehen. Klar, die Griechen verdienen im Schnitt zu viel für die erbrachte Leistung die sie erbringen, aber wie bereits gesagt, kaum ein Politiker wird Lohnkürzungen um mind. 30% (und die wären für Wettbewerbsfähigkeit notwendig) vornehmen.
 
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Ich studiere BWL, bin kurz vor meinem Abschluss und durfte mir letztes Jahr ein ganzes Semester lang Volkswirtschaftspolitik mit beinahe ausschließlich dem Thema Griechenland, Rettungsschirm etc. anhören, habe mit 1,3 bestanden und würde von daher nicht wirklich sagen, dass ich keine Ahnung von der Thematik habe.
Die aktuelle griechische Finanzlage basiert zu einem großen Teil auf größtenteils alter Staatsschulden die sehr teuer refinanziert werden müssen und zu hoher Neuverschuldung führen. Die Inflation in Griechenland lag in den letzten Jahren nicht selten über 4%, schaut man "ein wenig" weiter zurück, trifft man auf Inflationsraten jenseits der 15%, bis hin zu beinahe 40% vor fast 40 Jahren (Klar, ist ne Weile her, trotzdem nicht ganz unerheblich). Natürlich wurden Löhne damals entsprechend angepasst, die fortlaufend relativ hohe Inflation tat ihr übriges, so dass Löhne kontinuierlich weiter gestiegen sind. Kaum ein Politiker wird es wagen drastische Lohnkürzungen durchzusetzen, was damals, genauso wie heute, notwendig gewesen wäre. Griechenland ist mit der aktuellen hohen Beamtenquote, einer zu hohen Inflationsrate und niedriger Bonität absolut nicht mehr wettbewerbsfähig und genau darin liegt die Krux.
Was du auch nicht bedacht hast ist, dass die Inflation auf einen Warenkorb berechnet wird, der leider nicht unbedingt dem "normalen" Leben entspricht, auch wenn er ständig angepasst wird. Von daher bleibt mein Argument, dass du absolute Lohnzahlungen nicht mit daraus resultierendem Lebensstandard vergleichen kannst, bestehen. Klar, die Griechen verdienen im Schnitt zu viel für die erbrachte Leistung die sie erbringen, aber wie bereits gesagt, kaum ein Politiker wird Lohnkürzungen um mind. 30% (und die wären für Wettbewerbsfähigkeit notwendig) vornehmen.

Na das ist doch wenigstens mal eine akzeptable Antwort.
Okay, dann werd ich mich mit dem Thema mal genauer beschäftigen :)

gn8


Ich will hier nicht immer mit Sempervideo rumspammen, aber die haben das ganz gut in Videos gezeigt. Für die, die zu faul zum Lesen sind.

https://www.youtube.com/watch?v=xzkzpQUOScs

http://www.youtube.com/watch?v=m1E_XvTDuI0

http://www.youtube.com/watch?v=XVD7TVrJcb0

<3
 
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Gaddafi hat dreisten Headshot kassiert ... kann man sehen wie man will aber vor Gericht haette das alles besser ausgesehen, selbst bei Todesstrafe. Mal schauen ob die Lybier jetz wenigstens runterfahren, nich wie die Ägypter die sich instant in einen Religionsvölkerkrieg werfen und dem Militär den weg an die Macht ebnen.
 
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Gaddafi hat dreisten Headshot kassiert ... kann man sehen wie man will aber vor Gericht haette das alles besser ausgesehen, selbst bei Todesstrafe. Mal schauen ob die Lybier jetz wenigstens runterfahren, nich wie die Ägypter die sich instant in einen Religionsvölkerkrieg werfen und dem Militär den weg an die Macht ebnen.

In Lybien gibt es keine Christen, in Ägypten schon !!!

Und ganz offiziell bestätigt ist der Tod Gaddafis nicht und wenn ist ds nicht sicher genau wie bei Bin-Laden :cool:
 
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Die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber ich muss dir Recht geben: Gericht wäre ein Zeichen gewesen. Warscheinlich auch für Libyen.
So hat die ganze Sache, schwäbisch gesprochen, n Gschmäckle.
 
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Na dann kann der Ami ja bald kommen und sich das Öl holen....:rolleyes:
 
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Die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber ich muss dir Recht geben: Gericht wäre ein Zeichen gewesen. Warscheinlich auch für Libyen.
So hat die ganze Sache, schwäbisch gesprochen, n Gschmäckle.

Naja man muss die von ihm terrorisierte Bevölkerung nachvollziehen, so kann ich verstehen das sie ihn getötet haben (wenn das überhaupt wahr ist)
 
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Verständlich ist es natürlich. Das wollte ich auch nicht bezweifeln oder angreifen. Aber es wäre ein Zeichen gewesen, wenn er vor Gericht gestellt worde wäre. Wie schon gesagt wurde: Auch wenn dabei die Todesstrafe herausgekommen wäre.

Ist natürlich auch sehr praktisch dass er tot ist. So kann er vor Gericht schon nicht mehr ausplaudern, wer ihm alles in de Arsch gekrochen ist...
 
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