Ist der HipHop schuld?

  • Ersteller Ersteller Gast9733
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  • #26
muss ich jetzt hier wirklich angeben, damit, dass ich jetzt schon seit 13 jahren Französisch lerne... manche leute wollen nicht begreiffen... dann poste mir doch mal ein paar texte oder nenn mir paar beispiele! also wenn sniper das lied nique lepen performt, dann habe ich sicherlich nichts dagegen einzuwenden, weil solche schweine wie der eingesperrt gehören...
aber ansonsten haben die sicher nicht in dem aussmasse gewaltverherrlichenden rap als ihr deutschen!
 

  • #27
Dj OGPeG schrieb:
muss ich jetzt hier wirklich angeben, damit, dass ich jetzt schon seit 13 jahren Französisch lerne...
Musst du nicht, aber ich lass' mich auch nicht als Unwissenden darstellen und erst recht schreibe ich nichts, was mir jemand erzählt hat, sondern wo ich die Quelle selbst zur Hand habe / hatte.

Dj OGPeG schrieb:
dann poste mir doch mal ein paar texte oder nenn mir paar beispiele!
Mach' ich am Wochenende, wenn ich die Zeitschrift wieder habe. Das kannst du mir jetzt glauben, oder auch nicht, aber momentan hat meine Freundin besagte Ausgabe dieser Zeitschrift. Wenn sie mir diese wieder bringt, dann werde ich das gerne tun, denn nur etwas in den Raum stellen und danach nicht belegen können ist so gar nicht mein Stil!

Dj OGPeG schrieb:
aber ansonsten haben die sicher nicht in dem aussmasse gewaltverherrlichenden rap als ihr deutschen!
Ich hab' bis jetzt noch keinen deutschen Rap gehört, ok, ich befasse mich auch nicht sonderlich, eigentlich so gut wie gar nicht, mit dieser Musik, aber Texte, in denen die deutschen "Skandalrapper" eine ernsthafte Gefahr gegen den deutschen Staat und die Demokratie zum Ausdruck bringen, sind mir bislang noch nicht zu Ohren gekommen.

Bevor sich das hier jetzt aber zu einer Art "Kampf der Kulturen und Nationalitäten" entwickelt, sollten wir doch besser zum eigentlichen Sinn und Thema dieses Threads zurückkehren und uns mit der Frage auseinandersetzen, ob die Musikrichtung HipHop selbst oder nur einige ihrer Verfechter, jetzt rein auf Deutschland bezogen, die Schuld tragen an diesen im Film dargestellten dramatischen Zuständen!
 
  • #28
Dj OGPeG schrieb:
.......
aber ansonsten haben die sicher nicht in dem aussmasse gewaltverherrlichenden rap als ihr deutschen!
Bitte auf Ausdrucksweise achten. Bin selbst nicht kein 100%iger Deutscher, aber bitte nicht so.

MfG Fbiz
 

  • #29
Ganz ehrlich Leute, hört auf euch an sonem Mist aufzugeilen.

Keiner von euch beiden kennt alle deutschen bzw französischen Rapper, folglich kann keiner sagen, was wirklich der Fall ist.

Extreme gibt es auf beiden Seiten, genauso wie normale Rapper - da bin ich mir sehr sicher. Deshalb muss man keine der beiden Seiten so Verallgemeinern, wie hier der Fall.
 
  • #30
Dom schrieb:
Ganz ehrlich Leute, hört auf euch an sonem Mist aufzugeilen.

Keiner von euch beiden kennt alle deutschen bzw französischen Rapper, folglich kann keiner sagen, was wirklich der Fall ist.

Extreme gibt es auf beiden Seiten, genauso wie normale Rapper - da bin ich mir sehr sicher. Deshalb muss man keine der beiden Seiten so Verallgemeinern, wie hier der Fall.
Ich stimme dir zu! Deshalb sage ich

Steve Bee schrieb:
Bevor sich das hier jetzt aber zu einer Art "Kampf der Kulturen und Nationalitäten" entwickelt, sollten wir doch besser zum eigentlichen Sinn und Thema dieses Threads zurückkehren und uns mit der Frage auseinandersetzen, ob die Musikrichtung HipHop selbst oder nur einige ihrer Verfechter, jetzt rein auf Deutschland bezogen, die Schuld tragen an diesen im Film dargestellten dramatischen Zuständen!
 
  • #31
Is ja gut... naja, aber in meinem ersten post stand ja drinne dass eigentlich das grundproblem auf die sozialen missstände und nicht auf auf die musik zurückzuführen ist!
 
  • #32
Ich hab mir dat Video nochmals reingezogen und frage mich doch zunehmend, ob dies der Realität entspricht! Die eine Göre wird zuerst als Opfer dargestellt und später hackt sie auf nem Typen rum der ein auf ein Kleinkind aufpassen muss. Und die anwesenheit von Kameras macht sicher auch einen Unterschied, ich zweifle immer mehr daran.


Probleme sind sicher:

Falsche Vorbilder --> Nachahmen

Schlechte Finanzlage der Familien --> Neid auf andere

Alle wollen Aufmerksamkeit erregen --> Ohne Rücksicht auf andere!

Kleine Mädels nehmen das Maul zu voll --> Paar aufs Maul

Schlechte Erziehung --> Die Kiddies dürfen einfach zuviel...

Drogen --> Tabak und Alkohol sind leicht zu erwerben...

Jeder muss alles machen was ''IN'' ist... --> sonst Mobbing


Dies sind meiner Meinung nach die häufigsten Gründe! Bei uns stehn am Bahnhof um 1 Uhr Nachts noch Gören rum, die noch keine 14 sind, mit Minis mit denen nicht mal der Fahrradsattel sauber wird!
 
  • #33
jetzt mal abgesehen vom kommerziellen schlechten hip hop/rap, ich selber höre hauptsächlich minimal und techhouse (und damit meine ich echten techhouse und keinen mode electro :) ), aber höre auch ab und zu gerne einige hip-hop-lieder. sind zwar nicht viele dabei, die mir gefallen, aber ich finde es gibt schon richtig feine tracks, schön groovig, halt nen kopfnikker-sound ;) die heutigen songs gehen irgendwie immer nur um gewalt oder massenweise kohle haben, einfach nur SCHLECHT. wo bleibt da der stil, wo bleibt der charakter des liedes? vergisst aber nicht, es gibt auch guten hip hop. es gibt sozusagen eigentlich in (fast) jeder musikrichtung gute und schlechte musik. nur bei hip hop ist es, dass manche lieder einen auf negative weise beinflussen ...
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #34
Beeinflusst wird nur der, der keine eigene Persönlichkeit hat. Kinder und jugendliche werden auch von Computerspielen und ihren ällteren Bekannten beeinflusst. Aber meiner meinung nach ist das kind oder der Jugendliche sicher nicht gefährdet wenn er nur die Musik hört, vielleicht ist die Musik ein kleiner Baustein, aber mit sicherheit nicht der Hauptgrund.
 
  • #35
wie gesagt, überall wo es gutes gibt, gibt es auch schlechtes, das trifft auch bei der musik bzw. bei den musikrichtugen zu. aber zu sagen "hip hop ist schlecht" finde ich sehr gewagt.
 
  • #36
Finde es billig, wenn man dann sagt " ja klar die musik ist schuld"
Wie gesagt, ich denke das die musik schon einen kleinen teil ausmacht. Aber dinge wie brutale gewalt viedeos auf handys sind da mit sicherheit um einiges schlimmer. An das kann man ja wohl nicht der Musik anlassten, oder?!
 
  • #37
JackDaniels schrieb:
Finde es billig, wenn man dann sagt " ja klar die musik ist schuld"
Wie gesagt, ich denke das die musik schon einen kleinen teil ausmacht. Aber dinge wie brutale gewalt viedeos auf handys sind da mit sicherheit um einiges schlimmer. An das kann man ja wohl nicht der Musik anlassten, oder?!

man kann solchen leuten wie sido die schuld geben, ihre raptexte sind echt sinnlos und dumm. ich denke sie haben nicht wirklich die beziehung zur musik. das, was der sido da macht (und viele andere) ist meiner meinung nach garkeine musik. solche leute sind noch nicht ganz erwachsen, ganz klar.
 
  • #38
Hm.... denen ist auch nicht ganz klar was die eigentlich für ne macht haben. Aber wie gesagt des ist nur ein kleiner teil des ganzen übels. Meiner meinung nach ist da zuhause schon was schief gelaufen.
 
  • #39
tja, was soll man da sagen? wir leben in einer verrückten welt, vieles läuft falsch und jeder weiß es.....

es bräuchte schon ein wunder, welches die menschheit aufrüttelt, zu den wahren werten zurück zu finden....oder aber diese neu zu entdecken...ANSTAND UND MORAL von kindesbeinen an
 
  • #40
Right!!!! Genau so ist es. Keiner hat doch mehr respekt vor irgendwas. Nicht mal mehr vom leben selber. Traurig aber wahr. Grundlegende dinge wie anstand oder loyalität sind ja für die meisten leute ein fremdwort.
 
  • #41
Schuld ist die Musikrichtung daran sicher nicht. Das wurde in diesem Thread wohl auch schon vielfach dargestellt.

Aber Fakt ist: Dass in diesen Problemzonen, wie Neukölln, HH-Mümmelmannsberg, etc... die ganzen Gangsterkinder, die kriminellen Ausländer und deutsche, das ganze gewaltbereite Pack sind nur HipHopper und Black Leute.

Es fällt immer wieder auf, dass die meisten gewaltbereiten und primitven Menschen zu dieser Musikrichtung angehören. Bei keiner Veranstalgung beispielsweise elektronischer Musik habe ich dieselbe Gewaltbereitschaft und boshaftigkeit der Menschen so erlebt, wenn ich dann aber mir mal so einen "Black Friday" angucke was da so abgeht an Diebstahl, Gewalt und ständigen Aufmucken, dann kann ich mir nur denken: primitive Musik für primive Menschen.

Das sind meine Persönlichen Erfahrungen, und die vieler meiner Freunde, sowie DJs, Discothekenbesitzer -und Angestellter. Leider wird mir dies auch regelmäßig aufs neue bestätigt, und es scheint keine Besserung in Sicht, schon gar nicht angesichts aktueller Anlässe.
 
  • #42
dvj*smile schrieb:
Bei keiner Veranstalgung beispielsweise elektronischer Musik habe ich dieselbe Gewaltbereitschaft und boshaftigkeit der Menschen so erlebt...
Das hab' ich selbst auch schon erlebt und ich war zutiefst erstaunt darüber. Letztes Jahr auf der Mayday, wenn man sich im Menschengedränge VERSEHENTLICH angerempelt hat, da ist man nicht aufeinander losgegangen und hat sich auf das Übelste beschimpft und beleidigt, sondern hat sich entschuldigt und das so oft, dass dieses Entschuldigen schon fast als lästig zu empfinden war.

//Off-Topic:
Hat wer von euch vergangenen Donnerstag Akte06 auf Sat1 gesehen? Dort kam ein Beitrag über ein 14jähriges Mädchen in Neukölln und über ihren von asozialen Zuständen geprägten Alltag. Das Mädchen führte dann zwei andere Mädchen aus einem "besser gestellten" Viertel Berlins durch ihr Viertel und an einer Stelle wurden sie dann von eine Gruppe ausländischer Halbstarker beschimpft mit Sachen wie "Drei-Euro-F***e". Als die Reporter dann diese Gruppe fragte, was sie denn machen würden, wenn man so etwas zu ihren Schwestern sagen würde, antworteten sie, wie aus der Pistole geschossen, "umbringen". Als die Reporter dann weiter fragten, warum sie sich dann das Recht herausnehmen und so etwas zu deutschen Mädchen sagen, da kam die Antwort "Wir sind Arabs, wir haben noch Ehre, aber mit den Deutschen kann man das machen".
Ich glaube ich muss an dieser Stelle nicht weiter darauf eingehen, welche Gefühle ich als Deutscher in diesem Moment entwickelt habe.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #43
Traurig, aber wahr. So entsteht Rassismus ...
Und wozu führt und das Ganze, zu nichts.
Das schlimmste ist wohl, dass diese ganzen "Aggro" Rap Combos so viele Nachahmer finden.
Ein lokales Beispiel wäre nur "Rapkillaz", ich denke der Name spricht für sich.
Das Problem ist sicherlich nicht der Hip Hop mit seiner Struktur des Battles, und seinen teils obszönen Texten, sondern wie das Ganze neuerdings aufgefasst wird.
In Amerika gibt es dieses Problem schon viel länger, erst als auch in Deutschland der Goldkettenboom angefangen hat, Sammy Deluxe vom sympatischen Kiffer, zum Pimp, und auch Illo, sich zu einer anderen sichtweise auf den Hip Hop gewandelt haben.
Mit diesem "Glanz" konnte sich dann auch wirklich der letzte Prolet identifizieren.
Für mich hat der heutig Hip Hop nicht mehr sonderlich mit dem zu tun, was ich aus den Jahren 95-98 kenne und schätze, auch wenn dort schon Geoldketten und dicke Karren angesagt waren. Es sind nicht primär die Texte, sondern diejenigen, vonm denen sie vorgetragen werden.
 
  • #44
moebius schrieb:
Traurig, aber wahr. So entsteht Rassismus ...
Ich hoffe doch mal, dass diese Aussage nicht auf meinen letzten Satz bezogen war. Ansonsten kann und muss ich dir aber Recht geben. In solch einer Situation ist es äußerst schwer, fast schon unmöglich, Gefühle nahe dem Rassismus zu unterdrücken. Ich meine, haben wir Deutschen etwa keine Ehre, oder wie soll ich diesen Satz von einem dieser Rotzlöffel verstehen? Ich bin dann immer beruhigt, wenn ich zu der Erkenntnis komme, dass nicht jeder Nicht-Deutsche so eine Einstellung hat und diese auch vertritt und bin dann auch beruhigt feststellen zu können, dass meine Gefühle dann nur situationsspezifisch sind, ich nicht über jeden Nicht-Deutschen so denke und mir somit selbst auch keine Sorgen machen muss eine politische Gesinnung anzunehmen, welche ich für gewöhnlich verurteile.
 
  • #45
Nein, nein, das war nicht auf Deinen letzten Satz bezogen, eher auf das Phänomen, wie es von Dir beschrieben wurde.
Ich selbst, ebenfalls nicht von rein deutscher Abstammung, bin sicherlich alles andere als Rassist, die Situation ist jedoch, wie sie von Dir beschrieben wurde, jedoch leider momentan sehr kritisch. Besonders auffällig, wenn man abends unterwegs ist.
Na ja, ändern kann man es auch nicht ...
 
  • #46
so, ich muss jetzt auch nochmal meinen senf dazugeben da ich als hiphop dj und student andauernd damit konfrontiert werde, hiphop sei asozial, fake und nur möchtegern-gangster und proleten würden sich sowas anhören.
an allem was hier gesagt wurde (um ganz ehrlich zu sein, hab ich nicht alles gelesen) ist viel wahres dran.
das problem bei den kids aus dem clip ist wie ich meine, dass die einfach ein bißchen weich in der birne sind. die kopieren (und das auch noch unheimlich schlecht) einen lifestyle der seinen urhebern aufgrund der sozialen situation in den staaten aufgezwungen wurde, was ja auch gegenstand einer ganzen latte von lyrics von krs-one und konsorten ist.
wie gesagt, ich rede nicht von den leuten, die wirklich ganz unten in unserer gesellschaft angekommen sind und deren situation mit der in den staaten vergleichbar wäre, ich rede von behüteten mama-kindern (ihr habt ja die mutter und die wohnung in dem clip gesehen), geistigen nichtschwimmern und proleten mit komplexen die alles sinnlos nachplappern und -machen was der musikindustrie zu mehr profit verhilft, ohne auch nur das kleinste bißchen davon zu hinterfragen. sido und co. sind da nicht unschuldig.
als medienfigur hat man ein gewisses maß an verantwortung. provokation ist eine sache, gebetsmühlenartige gewalt- und drogenverherrlichung eine andere. vom musikalischen ganz zu schweigen.
puh........ das musste raus

p.s.: das ist kein deutschrap-bahsing. wie andere schon gesagt haben, gibt´s das gleiche phänomen in allen ecken der welt, nicht nur in good ol' germany
 
  • #47
Das Problem meiner Meinung nach ist nur der Umstand dass gerade der heutige Hip-Hop Mainstream sich sehr stark in diese Richtung bewegt. Jeder der sich nun nicht mit der eigentlichen Hip-Hop Kultur beschäftigt sieht natürlich nur die Sachen die ihm vor die Augen gehalten werden. Und wenn dann natürlich ein Sido mit dem Arsch****song oder ein BassSultanHengzt mit der Berliner Schnauze sich in den Vordergrund drängen sind die Vorurteile programmiert. Ein weiteres Problem ist die Tatsache dass sich sehr viele der "Problem-Kidz" gerade mit dieser Musik identifizieren und darin nur weiteren Ansporn sehen diesen Lebensstil weiter zu führen.

Natürlich muss man auch sagen dass gerade die jungen Kidz natürlich den Hype um Aggro und co. sehen und sich diesem anschliessen.
Auch wenn mir Curs' "Gangsterrap" persönlich nicht gefällt ist dies ein lied mit sehr viel Aussagekraft dass die heutige Situation sehr gut als thema aufgreift.
Zitat: "Rapper die wirklich hart sind, dass sind 4 unter 40, aber die Kids die gut situiert sind wolln so sein und kopiern es"

Fazit:
Die Musik an sich ist nicht schuld an einer solchen Situation!!!
Die Artists die diese "explizite Musik" verkaufen haben darin nur ihre Chance gesehen sich im Buisness zu etablieren und die Kidz nutzen dies als Identifikation. Aber auch ohne diese Musik würde sich an dieser Lebensweise nichts ändern. Dann wären die halt alle auf Hacke, Hardbase, Acid oder was es sonst noch so gibt.


Jeder der sich mit Hip-Hop und seiner Kultur wirklich beschäftigt wird dieses Thema sowieso nur belächeln und nicht als ernsthaften Diskusionspunkt ansehen. Also STAY TUNED
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #48
Ok, stimmt schon dass die Releases diese Haltung bei den Kids unterstützen, aber man darf dabei nich vergessen, dass es dabei um viel Kohle geht!
Z.B. BassSultanHengzt könnte auch genausogut "millionär" oder "erinnerst du dich noch" als 1. single rausbringen, aber er will natürlich auch soviel wie möglich verkaufen und deshalb passt das Diss/Posing-Thema eben besser in die Charts.
Ich denke wenn die Rapper nich mehr so sehr nach der öffentlichen Meinung gehen würden dann wär das Thema relativ schnell gegessen!
Hätte Kanye sich nich gesagt, "ok, ich mach jez mal was anderes, mal schaun obs klappt" hätten wir wohl kaum nen neuen "revoluzzer".....
So denke ich dass nich jeder Rapper nur solche Texte hat, selbst Sido oder oben genannter Hengzt haben Deepe, gute deepe Tracks, die aber imo nich so in den Jamba-Charts ankommen...

Mit besten Grüßen, der Klanker
 
  • #50
Klankermeier schrieb:
Ok, stimmt schon dass die Releases diese Haltung bei den Kids unterstützen, aber man darf dabei nich vergessen, dass es dabei um viel Kohle geht!
Z.B. BassSultanHengzt könnte auch genausogut "millionär" oder "erinnerst du dich noch" als 1. single rausbringen, aber er will natürlich auch soviel wie möglich verkaufen und deshalb passt das Diss/Posing-Thema eben besser in die Charts.
Ich denke wenn die Rapper nich mehr so sehr nach der öffentlichen Meinung gehen würden dann wär das Thema relativ schnell gegessen!
Hätte Kanye sich nich gesagt, "ok, ich mach jez mal was anderes, mal schaun obs klappt" hätten wir wohl kaum nen neuen "revoluzzer".....
So denke ich dass nich jeder Rapper nur solche Texte hat, selbst Sido oder oben genannter Hengzt haben Deepe, gute deepe Tracks, die aber imo nich so in den Jamba-Charts ankommen...

Mit besten Grüßen, der Klanker

Ich denke, wenn sultan hengzt "Kennst du mich noch" rausbringen würde, würd das abgehn wien zäpfchen.. das ist doch wie zugeschnitten auf die zahnspangen-zielgruppe...und millionär ist ja schon die zweite single...

mfg
 


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